Algjörlega óraunhæft að komast niður í 500 smit Óttar Kolbeinsson Proppé skrifar 18. janúar 2022 20:31 Gamlir vinir og samstarfsmenn á Landspítala mættust í Pallborðinu í dag til að fara yfir faraldurinn, stöðuna á spítalanum og sóttvarnatakmarkanir. vísir/vilhelm Tveir læknar Landspítalans eru sammála um að það sé heldur óraunhæft markmið að ná daglegum fjölda smitaðra niður í 500 manns eins og sóttvarnalæknir sagði að markmiðið væri á fundi velferðarnefndar Alþingis síðasta þriðjudag. „Trúir því nokkur maður að það náist með þessum takmörkunum?“ spurði Ragnar Freyr Ingvarsson, læknir á Landspítala og fyrrverandi yfirlæknir Covid-göngudeildarinnar, í Pallborðinu á Vísi í dag. Kollegi hans, Tómas Guðbjartsson hjartaskurðlæknir, tók undir þetta: „Það getur verið að það sé ofætlað, ég tek alveg undir það.“ „Hvaða ályktun ætlum við þá að draga? Ætlum við að setja allt í lás með tilheyrandi fórnarkostnaði? Árin sem voru hérna á undan 2021 og 2020 voru ekki að kostnaðarlausu. Ísland er mjög skuldsett eftir þetta allt saman,“ hélt Ragnar svo áfram. Ragnar hefur komist í fréttir upp á síðkastið vegna ákalls hans um breytta nálgun á faraldurinn. vísir/vilhelm Hann vilji áfram geta veitt sem allra besta þjónustu á Landspítalanum en ef alltaf sé verið að hræra í samfélagsskipaninni þá kosti það sitt líka. „Ég meina einhvers staðar verðum við að finna harmóníu um það hvernig við ætlum að haga seglum eftir vindi.“ Í gær greindust 1.383 með Covid-19 innanlands, sem er næsthæsti fjöldi nýgreindra á einum degi, frá upphafi faraldursins. Í máli sóttvarnalæknis í dag kom þá fram að upp undir helmingur þess fjölda væru börn undir sautján ára aldri. Þeir Ragnar og Tómas ræddu þessi mál í Pallborðinu í dag. Þar var farið um víðan völl; nýja ómíkron-afbrigðið rætt, staðan á spítalanum og samkomutakmarkanir. Í spilaranum að neðan er hægt að horfa á þáttinn í heild sinni: Ólíklegt að aðgerðir skili árangri Ragnar Freyr hefur undanfarið kallað eftir nýrri nálgun á faraldurinn. Staðan í dag sé allt önnur eftir að ómíkron-afbrigðið kom fram, sem veldur mun sjaldnar alvarlegum veikindum en fyrri afbrigði veirunnar. Innlagnatíðni smitaðra inn á spítala hefur snarlækkað á síðustu vikum og mánuðum; var um 2,5 prósent í byrjun september, reiknað var með 0,7 prósentum í byrjun janúar en er í dag hlutfallið komið niður í 0,2 prósent. Ragnar segir faraldurinn borinn upp að langstærstum hluta af börnum, sem voru um helmingur þeirra sem greindust smituð í gær, ungu fólki og síðan foreldrum þeirra. „Og þegar maður sér síðan til hvers gripið er til, að loka krám, spilakössum og draga úr aðgengi að veitingastöðum… Er þetta líklegt til þess að skila okkur í mark? Þegar faraldurinn er svona útbreiddur eins og raun ber vitni þá finnst manni það ólíklegt,“ segir Ragnar. Hann á þar við um hertar samkomutakmarkanir sem tóku gildi fyrir helgi þar sem ákveðið var að færa samkomutakmarkanir úr 20 manns niður í 10, loka börum og banna stóra hraðprófsviðburði. Höfum ekkert lært af fimm bylgjum Svo útbreiddur sé faraldurinn orðinn í dag að Ragnar efast um að þessar samkomutakmarkanir, skimanir og rakning, sem gögnuðust svo vel við að hemja útbreiðslu fyrri afbrigða, gagnist okkur í dag. Hann segir að eitt PCR próf kosti 11 þúsund krónur í framkvæmd. „Þannig við erum að eyða hérna á bilinu 80 til 120 milljónum á dag. Á hverjum einasta degi bara í PCR-próf og þá á eftir að reikna með alla rakninguna og öll hraðprófin,“ segir Ragnar. Hann vill beina þessu fjármagni annað; gera neyðarsamning við heilbrigðisstarfsfólk og lokka fleiri í störf þeirra ásamt því að styrkja kerfið. „Síðustu 20 mánuði þá virðumst við ekki hafa dregið neinn sérstakan lærdóm af ekki bara einni, tveimur, þremur, fjórum, heldur fimm bylgjum,“ segir Ragnar. Ef við ætluðum okkur að ná almennilegum tökum á faraldrinum aftur þyrftum við að skima um 25 þúsund manns á dag, svo útbreiddur sé hann í samfélaginu. Er Tómas sammála þessu? Væri þessu fjármagni betur varið annars staðar í heilbrigðiskerfinu? „Já, ég bara skil ekki hvernig bæði stjórnvöld og spítalinn hafa verið svona lengi að koma með þessar álagsgreiðslur,“ segir hann. Tómas er hjartaskurðlæknir og lýsir afar slæmri stöðu inni á skurðdeildum spítalans. vísir/vilhelm „Og ég er algjörlega sammála Ragnari þarna. Þetta er eitt af því sem er mest krefjandi og það eru til dæmis tugir af gjörgæsluhjúkrunarfræðingum og svæfingarhjúkrunarfræðingum úti í bæ sem hafa valið sér annan starfsvettvang; eru nú flugliðar, kennarar eða annað. Það þarf að lokka þetta fólk til baka og gera bæði vinnustaðinn og launin meira aðlaðandi,“ segir Tómas. Þó greini hann og Ragnar á um tímasetningu þessara skilaboða um að breyta algjörlega um kúrs þegar spítalinn hefur starfað á neyðarstigi í um heilan mánuð. Faraldur kórónuveiru (COVID-19) Landspítalinn Pallborðið Samkomubann á Íslandi Tengdar fréttir Spyr hvort vit sé í að framkvæma PCR-próf Ragnar Freyr Ingvarsson, læknir á Landspítalanum, veltir því fyrir sér hvort fjármunum sem varið er í PCR-próf væri ekki betur varið í að byggja upp Landspítalann. 9. janúar 2022 13:08 „Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur“ „Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur, því miður. Hann hugsar dæmið ekki alveg til enda. Ef við hættum að taka þessi sýni úti í bæ, þá vitum við ekki hver er smitaður og hver ekki. Þá getum við ekki lengur beitt þessari sóttkví og einangrun sem þó er að halda í horfinu og að tempra útbreiðslu smitsins.“ 10. janúar 2022 08:18 Ráðherrar verði að gæta orða sinna í miðjum heimsfaraldri Tómas Guðbjartsson, skurðlæknir hjá Landspítala, finnst utanríkisráðherra Sjálfstæðisflokksins hafa talað óvarlega og af undarlegum hætti um faraldurinn og sóttvarnatakmarkanir undanfarið. Landspítali hefur starfað á neyðarstigi í tæpar fjórar vikur og segir Tómas ástandið á skurðdeildunum skelfilegt. 16. janúar 2022 21:12 Mest lesið Kosningavaktin: Íslendingar ganga að kjörborðinu Innlent Allt of margir með hugann annars staðar í umferðinni Innlent Baráttan hafin á TikTok: Traktor í Skeifunni, kaldar kveðjur og endurkoma Innlent Mestu virkjanaframkvæmdir í sögu Grænlands framundan Erlent Missti stjórn á bílnum þegar klæðingin umvafði dekkin Innlent Hætta sem sáttasemjarar í deilu Ísraela og Hamas Fréttir Óeirðir í Valensía og kallað eftir afsögn ráðamanna Erlent Yazan og fjölskylda leita að nýju húsnæði Innlent Ætlar 1750 kílómetra á þrektækjum á einni viku í minningu vina Innlent Bjartsýn eftir fund í Virginíu vegna Söndru sem afplánar 37 ára dóm Innlent Fleiri fréttir Allt of margir með hugann annars staðar í umferðinni Ætlar 1750 kílómetra á þrektækjum á einni viku í minningu vina Baráttan hafin á TikTok: Traktor í Skeifunni, kaldar kveðjur og endurkoma Engin miðlæg skráning slysa í ferðaþjónustu Yazan og fjölskylda leita að nýju húsnæði Úrbætur í kjölfar slyss á Breiðamerkurjökli og vikulöng þrekraun Grunaður um sölu fíkniefna og brot á útlendingalögum Missti stjórn á bílnum þegar klæðingin umvafði dekkin Lögreglan bannaði bjór á B5 Leikskólastarfsmenn í Hafnarfirði greiða atkvæði um verkfall Um 60 kennarar hjá Fræðsluneti Suðurlands Bein útsending: Sigmundur kynnir innihaldið Öryrkjar fá 1,7 skattfrjálsa milljarða Ætla ekki að slíta viðræðum Engin ákvörðun um hvalveiðar og maurasýrumengun á Bíldudal Kallar eftir sams konar úrræði og Breivik og árásarmaður hennar sæta Bjartsýn eftir fund í Virginíu vegna Söndru sem afplánar 37 ára dóm Helmingi þætti óeðlilegt ef Bjarni gæfi út hvalveiðileyfi Þúsund lítrar af sýru láku á Bíldudal Ríkisstjórnin bjó sjálf til flóttamannavandamál Tveir handteknir eftir hópslagsmál Mansalsmál Gríska hússins: Vann sjö daga í viku hverri og svaf í kjallaranum Sakar Snorra um að tendra bál fordóma Nýju húsnæði Myndlistaskólans lokað Ísland meðal Evrópulanda þar sem lyfjatengd andlát eru hlutfallslega flest Nánast engin læknisþjónusta ef til verkfalls kemur Mikill eldur í iðnaðarhúsnæði á Akureyri Lyfjatengd andlát, rauð Bandaríki og glimmerveisla í Eldborg Tóku fyrstu skóflustunguna að nýjum skóla Óvíst hvort umsókn um hvalveiðileyfi verði afgreidd fyrir kosningar Sjá meira
„Trúir því nokkur maður að það náist með þessum takmörkunum?“ spurði Ragnar Freyr Ingvarsson, læknir á Landspítala og fyrrverandi yfirlæknir Covid-göngudeildarinnar, í Pallborðinu á Vísi í dag. Kollegi hans, Tómas Guðbjartsson hjartaskurðlæknir, tók undir þetta: „Það getur verið að það sé ofætlað, ég tek alveg undir það.“ „Hvaða ályktun ætlum við þá að draga? Ætlum við að setja allt í lás með tilheyrandi fórnarkostnaði? Árin sem voru hérna á undan 2021 og 2020 voru ekki að kostnaðarlausu. Ísland er mjög skuldsett eftir þetta allt saman,“ hélt Ragnar svo áfram. Ragnar hefur komist í fréttir upp á síðkastið vegna ákalls hans um breytta nálgun á faraldurinn. vísir/vilhelm Hann vilji áfram geta veitt sem allra besta þjónustu á Landspítalanum en ef alltaf sé verið að hræra í samfélagsskipaninni þá kosti það sitt líka. „Ég meina einhvers staðar verðum við að finna harmóníu um það hvernig við ætlum að haga seglum eftir vindi.“ Í gær greindust 1.383 með Covid-19 innanlands, sem er næsthæsti fjöldi nýgreindra á einum degi, frá upphafi faraldursins. Í máli sóttvarnalæknis í dag kom þá fram að upp undir helmingur þess fjölda væru börn undir sautján ára aldri. Þeir Ragnar og Tómas ræddu þessi mál í Pallborðinu í dag. Þar var farið um víðan völl; nýja ómíkron-afbrigðið rætt, staðan á spítalanum og samkomutakmarkanir. Í spilaranum að neðan er hægt að horfa á þáttinn í heild sinni: Ólíklegt að aðgerðir skili árangri Ragnar Freyr hefur undanfarið kallað eftir nýrri nálgun á faraldurinn. Staðan í dag sé allt önnur eftir að ómíkron-afbrigðið kom fram, sem veldur mun sjaldnar alvarlegum veikindum en fyrri afbrigði veirunnar. Innlagnatíðni smitaðra inn á spítala hefur snarlækkað á síðustu vikum og mánuðum; var um 2,5 prósent í byrjun september, reiknað var með 0,7 prósentum í byrjun janúar en er í dag hlutfallið komið niður í 0,2 prósent. Ragnar segir faraldurinn borinn upp að langstærstum hluta af börnum, sem voru um helmingur þeirra sem greindust smituð í gær, ungu fólki og síðan foreldrum þeirra. „Og þegar maður sér síðan til hvers gripið er til, að loka krám, spilakössum og draga úr aðgengi að veitingastöðum… Er þetta líklegt til þess að skila okkur í mark? Þegar faraldurinn er svona útbreiddur eins og raun ber vitni þá finnst manni það ólíklegt,“ segir Ragnar. Hann á þar við um hertar samkomutakmarkanir sem tóku gildi fyrir helgi þar sem ákveðið var að færa samkomutakmarkanir úr 20 manns niður í 10, loka börum og banna stóra hraðprófsviðburði. Höfum ekkert lært af fimm bylgjum Svo útbreiddur sé faraldurinn orðinn í dag að Ragnar efast um að þessar samkomutakmarkanir, skimanir og rakning, sem gögnuðust svo vel við að hemja útbreiðslu fyrri afbrigða, gagnist okkur í dag. Hann segir að eitt PCR próf kosti 11 þúsund krónur í framkvæmd. „Þannig við erum að eyða hérna á bilinu 80 til 120 milljónum á dag. Á hverjum einasta degi bara í PCR-próf og þá á eftir að reikna með alla rakninguna og öll hraðprófin,“ segir Ragnar. Hann vill beina þessu fjármagni annað; gera neyðarsamning við heilbrigðisstarfsfólk og lokka fleiri í störf þeirra ásamt því að styrkja kerfið. „Síðustu 20 mánuði þá virðumst við ekki hafa dregið neinn sérstakan lærdóm af ekki bara einni, tveimur, þremur, fjórum, heldur fimm bylgjum,“ segir Ragnar. Ef við ætluðum okkur að ná almennilegum tökum á faraldrinum aftur þyrftum við að skima um 25 þúsund manns á dag, svo útbreiddur sé hann í samfélaginu. Er Tómas sammála þessu? Væri þessu fjármagni betur varið annars staðar í heilbrigðiskerfinu? „Já, ég bara skil ekki hvernig bæði stjórnvöld og spítalinn hafa verið svona lengi að koma með þessar álagsgreiðslur,“ segir hann. Tómas er hjartaskurðlæknir og lýsir afar slæmri stöðu inni á skurðdeildum spítalans. vísir/vilhelm „Og ég er algjörlega sammála Ragnari þarna. Þetta er eitt af því sem er mest krefjandi og það eru til dæmis tugir af gjörgæsluhjúkrunarfræðingum og svæfingarhjúkrunarfræðingum úti í bæ sem hafa valið sér annan starfsvettvang; eru nú flugliðar, kennarar eða annað. Það þarf að lokka þetta fólk til baka og gera bæði vinnustaðinn og launin meira aðlaðandi,“ segir Tómas. Þó greini hann og Ragnar á um tímasetningu þessara skilaboða um að breyta algjörlega um kúrs þegar spítalinn hefur starfað á neyðarstigi í um heilan mánuð.
Faraldur kórónuveiru (COVID-19) Landspítalinn Pallborðið Samkomubann á Íslandi Tengdar fréttir Spyr hvort vit sé í að framkvæma PCR-próf Ragnar Freyr Ingvarsson, læknir á Landspítalanum, veltir því fyrir sér hvort fjármunum sem varið er í PCR-próf væri ekki betur varið í að byggja upp Landspítalann. 9. janúar 2022 13:08 „Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur“ „Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur, því miður. Hann hugsar dæmið ekki alveg til enda. Ef við hættum að taka þessi sýni úti í bæ, þá vitum við ekki hver er smitaður og hver ekki. Þá getum við ekki lengur beitt þessari sóttkví og einangrun sem þó er að halda í horfinu og að tempra útbreiðslu smitsins.“ 10. janúar 2022 08:18 Ráðherrar verði að gæta orða sinna í miðjum heimsfaraldri Tómas Guðbjartsson, skurðlæknir hjá Landspítala, finnst utanríkisráðherra Sjálfstæðisflokksins hafa talað óvarlega og af undarlegum hætti um faraldurinn og sóttvarnatakmarkanir undanfarið. Landspítali hefur starfað á neyðarstigi í tæpar fjórar vikur og segir Tómas ástandið á skurðdeildunum skelfilegt. 16. janúar 2022 21:12 Mest lesið Kosningavaktin: Íslendingar ganga að kjörborðinu Innlent Allt of margir með hugann annars staðar í umferðinni Innlent Baráttan hafin á TikTok: Traktor í Skeifunni, kaldar kveðjur og endurkoma Innlent Mestu virkjanaframkvæmdir í sögu Grænlands framundan Erlent Missti stjórn á bílnum þegar klæðingin umvafði dekkin Innlent Hætta sem sáttasemjarar í deilu Ísraela og Hamas Fréttir Óeirðir í Valensía og kallað eftir afsögn ráðamanna Erlent Yazan og fjölskylda leita að nýju húsnæði Innlent Ætlar 1750 kílómetra á þrektækjum á einni viku í minningu vina Innlent Bjartsýn eftir fund í Virginíu vegna Söndru sem afplánar 37 ára dóm Innlent Fleiri fréttir Allt of margir með hugann annars staðar í umferðinni Ætlar 1750 kílómetra á þrektækjum á einni viku í minningu vina Baráttan hafin á TikTok: Traktor í Skeifunni, kaldar kveðjur og endurkoma Engin miðlæg skráning slysa í ferðaþjónustu Yazan og fjölskylda leita að nýju húsnæði Úrbætur í kjölfar slyss á Breiðamerkurjökli og vikulöng þrekraun Grunaður um sölu fíkniefna og brot á útlendingalögum Missti stjórn á bílnum þegar klæðingin umvafði dekkin Lögreglan bannaði bjór á B5 Leikskólastarfsmenn í Hafnarfirði greiða atkvæði um verkfall Um 60 kennarar hjá Fræðsluneti Suðurlands Bein útsending: Sigmundur kynnir innihaldið Öryrkjar fá 1,7 skattfrjálsa milljarða Ætla ekki að slíta viðræðum Engin ákvörðun um hvalveiðar og maurasýrumengun á Bíldudal Kallar eftir sams konar úrræði og Breivik og árásarmaður hennar sæta Bjartsýn eftir fund í Virginíu vegna Söndru sem afplánar 37 ára dóm Helmingi þætti óeðlilegt ef Bjarni gæfi út hvalveiðileyfi Þúsund lítrar af sýru láku á Bíldudal Ríkisstjórnin bjó sjálf til flóttamannavandamál Tveir handteknir eftir hópslagsmál Mansalsmál Gríska hússins: Vann sjö daga í viku hverri og svaf í kjallaranum Sakar Snorra um að tendra bál fordóma Nýju húsnæði Myndlistaskólans lokað Ísland meðal Evrópulanda þar sem lyfjatengd andlát eru hlutfallslega flest Nánast engin læknisþjónusta ef til verkfalls kemur Mikill eldur í iðnaðarhúsnæði á Akureyri Lyfjatengd andlát, rauð Bandaríki og glimmerveisla í Eldborg Tóku fyrstu skóflustunguna að nýjum skóla Óvíst hvort umsókn um hvalveiðileyfi verði afgreidd fyrir kosningar Sjá meira
Spyr hvort vit sé í að framkvæma PCR-próf Ragnar Freyr Ingvarsson, læknir á Landspítalanum, veltir því fyrir sér hvort fjármunum sem varið er í PCR-próf væri ekki betur varið í að byggja upp Landspítalann. 9. janúar 2022 13:08
„Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur“ „Ég held að Ragnar sé ekki á réttri leið með þessar vangaveltur, því miður. Hann hugsar dæmið ekki alveg til enda. Ef við hættum að taka þessi sýni úti í bæ, þá vitum við ekki hver er smitaður og hver ekki. Þá getum við ekki lengur beitt þessari sóttkví og einangrun sem þó er að halda í horfinu og að tempra útbreiðslu smitsins.“ 10. janúar 2022 08:18
Ráðherrar verði að gæta orða sinna í miðjum heimsfaraldri Tómas Guðbjartsson, skurðlæknir hjá Landspítala, finnst utanríkisráðherra Sjálfstæðisflokksins hafa talað óvarlega og af undarlegum hætti um faraldurinn og sóttvarnatakmarkanir undanfarið. Landspítali hefur starfað á neyðarstigi í tæpar fjórar vikur og segir Tómas ástandið á skurðdeildunum skelfilegt. 16. janúar 2022 21:12